guilltes
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03022010
L'information semble ahurissante, mais c'est malheureusement la triste réalité: la communauté d'utilisateur de Free, semblable à la notre, Univers Freebox a été mis en examen le 8 janvier 2010 pour diffamation publique au préjudice de la société France Télécom SA.
Que reproche France Télécom au site ? d'avoir simplement diffusé la présentation annuelle des résultats financiers d'Iliad pendant laquelle Xavier Niel, vice-président, avait qualifié l'opérateur historique de « délinquant multirécidiviste »...
On aurait pu penser que France Télécom s'attaque en représailles directement à son concurrent direct: Free... mais non! L'entreprise valorisée à plus de 40 milliards d’euros, a préféré s'attaquer à une petite communauté d'utilisateur, qui a comme seule prétention, d'aider et d'assister les internautes avec leur FAI !!!
En réponse au critique, le groupe France Telecom se défend en indiquant n'avoir déposé qu'une simple plainte contre X, la "malchance" a voulu que le procureur en charge du dossier choisisse Univers Freebox pour comparaitre devant les tribunaux... Dans sa grandeur d'âme, le groupe indique par voix d'une de ses représentantes: « Nous avons demandé un euro symbolique au titre des dommages et intérêts, il ne faut donc pas voir dans cette action une quelconque volonté de couler Univers Freebox »... nous voilà rassurer !!!
La vraie question que l'on doit tous se poser et nous inquieter, est de savoir si les médias quels qu'ils soient, vont se voir attaquer pour diffamation à chaque fois qu'ils retranscrivent une information d'une situation qui se pourrait être diffamatoire pour quelqu'un ?... c'est tout simplement la définition même de "didacte", et de la fin de la liberté d'expression...
Que reproche France Télécom au site ? d'avoir simplement diffusé la présentation annuelle des résultats financiers d'Iliad pendant laquelle Xavier Niel, vice-président, avait qualifié l'opérateur historique de « délinquant multirécidiviste »...
On aurait pu penser que France Télécom s'attaque en représailles directement à son concurrent direct: Free... mais non! L'entreprise valorisée à plus de 40 milliards d’euros, a préféré s'attaquer à une petite communauté d'utilisateur, qui a comme seule prétention, d'aider et d'assister les internautes avec leur FAI !!!
La vraie question que l'on doit tous se poser et nous inquieter, est de savoir si les médias quels qu'ils soient, vont se voir attaquer pour diffamation à chaque fois qu'ils retranscrivent une information d'une situation qui se pourrait être diffamatoire pour quelqu'un ?... c'est tout simplement la définition même de "didacte", et de la fin de la liberté d'expression...
Dernière édition par guilltes le Jeu 4 Fév 2010 - 0:08, édité 4 fois
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Commentaires
Mer 3 Fév 2010 - 23:38
Bravo et vive la démocratie française ! Va falloir faire attention à ce que l'on va écrire maintenant et retenir nos ardeurs ! Faut pas s'attaquer aux gros bras des télécoms..... 
Jeu 4 Fév 2010 - 0:41
Je viens de leur envoyer un mail de soutien de notre communauté, en proposant par exemple une collecte de fond afin de pouvoir les aider à se défendre jusqu'au bout, via un système paypal par exemple...
En espérant de cette bouffonnerie cesse rapidement pour eux !!!
Dernière édition par guilltes le Jeu 4 Fév 2010 - 11:01, édité 1 fois
En espérant de cette bouffonnerie cesse rapidement pour eux !!!
Dernière édition par guilltes le Jeu 4 Fév 2010 - 11:01, édité 1 fois
Jeu 4 Fév 2010 - 1:30
affligeant...
on peut lire ce qu'on veut sur Orange, mais surtout pas le citer
on peut lire ce qu'on veut sur Orange, mais surtout pas le citer
Jeu 4 Fév 2010 - 2:18
oula vous confondez tout... déjà leur titre est racoleur.... FT n'a mis en examen personne...
C'est un juge qui a mis en examen UF après plainte contre X de la part de FT pour des propos tenue par Xavier Niel en mars 2009...
Donc c'est bien un juge qui a mis en examen UF et pas FT, et si une telle chose a été faite c'est parce que le juge a sans doute des choses a faire reproché a UF (les commentaires racoleur envers FT en sont un parfais exemple)....
De plus il faut noté que la video qui a été largement diffusé sur le net est la propriété de UF... d'ailleur de mémoire c'était les seuls a filmé...
Donc ce n'est qu'une suite logique des choses... pas besoin de vous cotisé...
C'est un juge qui a mis en examen UF après plainte contre X de la part de FT pour des propos tenue par Xavier Niel en mars 2009...
Donc c'est bien un juge qui a mis en examen UF et pas FT, et si une telle chose a été faite c'est parce que le juge a sans doute des choses a faire reproché a UF (les commentaires racoleur envers FT en sont un parfais exemple)....
De plus il faut noté que la video qui a été largement diffusé sur le net est la propriété de UF... d'ailleur de mémoire c'était les seuls a filmé...
Donc ce n'est qu'une suite logique des choses... pas besoin de vous cotisé...
Jeu 4 Fév 2010 - 8:58
On va ptet ce cotiser pour t'acheter un bescherelle alors dans un premier tps...
ensuite tu apprendras que FT à déposé plainte contre X en ajoutant mentionnant le nom des gens ou personne morale qu'il reproche le coté diffamant. ce qui en principe ne peut pas etre dans une plainte contre X.
le Juge qui n'a pas la faculté dans un 1er temps de juger convoque après une enquête toutes les personnes ayant une responsabilité afin de vérifié si il valide ou non la mise en examen et passe à la suite pour l'instruction du dossier...
donc il y des élèments dans l'affaire qui ne sont semble t il pas normal et qui peuvent remette en cause le travail du juge, sans parler que UF n'a fait que filmer et diffuser une conférence de presse comme c'est souvent le cas de beaucoup de rédaction. FT aurait pu demander le retrait de la vidéo, ils ne l'ont jamais fait pourquoi?
As tu lu la convocation faite à UF par le juge? les fait reprocher ne te semble t il pas en décalage avec les faits qui sont d'avoir mis en ligne pour informer la comunauté d'un point de presse, peut on reprocher à UF d'informer et ou de relayer les propos d'une conférence?
quand le monde, tf1 et d'autres journaux spécialisé entre autre reprenne aussi les images ou cite les propos de XN pourquoi ne sont il pas appelé à comparaitre également?
On ne parle pas d'ici d'un article ou les propos d'un rédacteur aurait été diffamant, mais seulement d'une vidéo reprise dans le cadre de l'information qui est le role meme d'une rédaction.
ensuite tu apprendras que FT à déposé plainte contre X en ajoutant mentionnant le nom des gens ou personne morale qu'il reproche le coté diffamant. ce qui en principe ne peut pas etre dans une plainte contre X.
le Juge qui n'a pas la faculté dans un 1er temps de juger convoque après une enquête toutes les personnes ayant une responsabilité afin de vérifié si il valide ou non la mise en examen et passe à la suite pour l'instruction du dossier...
donc il y des élèments dans l'affaire qui ne sont semble t il pas normal et qui peuvent remette en cause le travail du juge, sans parler que UF n'a fait que filmer et diffuser une conférence de presse comme c'est souvent le cas de beaucoup de rédaction. FT aurait pu demander le retrait de la vidéo, ils ne l'ont jamais fait pourquoi?
As tu lu la convocation faite à UF par le juge? les fait reprocher ne te semble t il pas en décalage avec les faits qui sont d'avoir mis en ligne pour informer la comunauté d'un point de presse, peut on reprocher à UF d'informer et ou de relayer les propos d'une conférence?
quand le monde, tf1 et d'autres journaux spécialisé entre autre reprenne aussi les images ou cite les propos de XN pourquoi ne sont il pas appelé à comparaitre également?
On ne parle pas d'ici d'un article ou les propos d'un rédacteur aurait été diffamant, mais seulement d'une vidéo reprise dans le cadre de l'information qui est le role meme d'une rédaction.
Jeu 4 Fév 2010 - 9:18
Normal, je peux comprendre ton point de vu... mais je ne suis pas d'accord avec toi:
Dans ce cas, c'est des propos d'un dirigeant d'entreprise qui peuvent être considérés comme diffamatoires, pas la vidéo en question... en gros c'est comme si France 2 diffuse un reportage sur Le Pen ayant un discours pour le moins diffamatoire envers une communauté, et qu'au final c'est la chaîne qui se fait attaquer par la ligue des droits de l'homme pour diffamation... avoues que vu comme ça c'est choquant, et simplement inacceptable...
France Telecom est suffisamment puissant pour attaquer de front Illiad, la plainte contre X n'a aucun sens... sauf bien entendu si l'on ne cherche pas de confrontation directe... mais bel et bien à affaiblir une communauté, en se cachant derrière une procédure de plainte contre X, qui permet de dire "c'est pas nous, c'est le juge !"... mais c'est les avocats du groupe qui fournissent les éléments du dossier, et qui ont donc certainement cité Univers Free (avec certainement d'autres noms je te l'accorde...).
Dans ce cas, c'est des propos d'un dirigeant d'entreprise qui peuvent être considérés comme diffamatoires, pas la vidéo en question... en gros c'est comme si France 2 diffuse un reportage sur Le Pen ayant un discours pour le moins diffamatoire envers une communauté, et qu'au final c'est la chaîne qui se fait attaquer par la ligue des droits de l'homme pour diffamation... avoues que vu comme ça c'est choquant, et simplement inacceptable...
France Telecom est suffisamment puissant pour attaquer de front Illiad, la plainte contre X n'a aucun sens... sauf bien entendu si l'on ne cherche pas de confrontation directe... mais bel et bien à affaiblir une communauté, en se cachant derrière une procédure de plainte contre X, qui permet de dire "c'est pas nous, c'est le juge !"... mais c'est les avocats du groupe qui fournissent les éléments du dossier, et qui ont donc certainement cité Univers Free (avec certainement d'autres noms je te l'accorde...).
Jeu 11 Fév 2010 - 19:42
Visiblement cette affaire est troublante et choquante.
La communauté UF est ainsi visée et c'est affligeant.
J'ai regardé cette vidéo et en dehors des propos de XN je ne vois pas ce que l'on reproche à UF.
Ceci étant il s'agit d'une mise en examen et pas d'une condamnation.
Il se peut très bien que lors du procès UF soit mis hors de cause.
Les avocats de FT jouent aux durs avec les procédures mais je reste confiant pour UF .
Le plus triste c'est que la justice est une institution débordée et certains en abusent.... et toi si t'as besoin de faire un simple procés pour querelle de voisinage il te faudra des années de procédure...
Bref comme tu le dis Guilltes il y a une stratégie bien définie derrière tout cela de la part de FT.
La communauté UF est ainsi visée et c'est affligeant.
J'ai regardé cette vidéo et en dehors des propos de XN je ne vois pas ce que l'on reproche à UF.
Ceci étant il s'agit d'une mise en examen et pas d'une condamnation.
Il se peut très bien que lors du procès UF soit mis hors de cause.
Les avocats de FT jouent aux durs avec les procédures mais je reste confiant pour UF .
Le plus triste c'est que la justice est une institution débordée et certains en abusent.... et toi si t'as besoin de faire un simple procés pour querelle de voisinage il te faudra des années de procédure...
Bref comme tu le dis Guilltes il y a une stratégie bien définie derrière tout cela de la part de FT.
Lun 20 Déc 2010 - 10:03
Faut etre vigilant et attendre de connaitre tous les dessous de cette affaire
Et puis ce n'est pas la fin du monde
On a tous le droit de porter plainte contre n'importe qui et c'est á la justice de decider
Dans le cas present, en attantant le jugement, le gagnant est cette association UF qui gagne une publicité gratuite
Et puis ce n'est pas la fin du monde
On a tous le droit de porter plainte contre n'importe qui et c'est á la justice de decider
Dans le cas present, en attantant le jugement, le gagnant est cette association UF qui gagne une publicité gratuite
Lun 20 Déc 2010 - 10:15
Kami78 a écrit:Je suis révolté par ce topic. Univers Freebox n'est pas une pauvre communauté maltraitée, ce n'est même pas une asso mais un collectif dirigé par des individus entièrement à la solde de Free. Vous ignoriez sans doute que des clients qui se sont adressé à ce site détestable se sont vu qualifiés de menteurs par ses modérateurs... Leur seul tort : réclamer.
Depuis février 2010, les choses sont claires : UF expérimente le FreeStore et fait donc partie d'Iliad. L'attitude d'Orange n'est plus aussi incompréhensible !
C'est marrant, je n'avais pas vu cette news à l'époque! Je devais être en vacances.
Je n'ai pas d'avis tranché sur la question...
A première vu, il est facile de crier au loup quand on lit ce topic, surtout quand on parle de l'ogre FT contre le tout petit site internet ! (l'llustration très caricaturale du sumo est parlante! Ah...le fameux choc des photos! Sans compter la bannière...limite limite quand même!)....le problème, c'est en grattant un petit peu, pour les non expert, on apprend certaines choses...les relations qu'entretiennent certains etc....merci Kami78 !
Du coup, les propos de "Normal" se tiennent également.
De toute façon, dans ce genre d'histoire, quand on est pas directement concerné, on ne connait jamais tous les tenants et les aboutissants de l'affaire.
Moi, je prône plutot la mesure de la part de Bbox Forum. Du coup, cette histoire me trouble, tout comme ce topic sur notre forum bbox préféré!
Je suis partagé... le seul risque de ce topic c'est d'avoir des anti et des pro Orange, pas de demi-mesure, avec un risque de partir en live (cf la remarque de tofoo sur le bescherelle de Normal !
). Bref, je vois pas l'intérêt au final...Lun 20 Déc 2010 - 16:32
kami78 tu les connais au moins les gens de UF, moi j'en connais quelques un... certaisn sont salarié free, d'ailleurs ils en font pas mystère...
ca n'empeche pas moins que tu te trompes, parfois ici même on a des membres qui comprennent aucun message meme le simple fait d'avoir des propos courtois sur le fofo et on a le droit en retour qu'on fait de la censure qu'on bosse pour BT etc
et c'est bien une asso loi 1901 et depuis fevrier 2010 ils ont reçu clairement une part de financement pour le projet freestore d'illiad, ou est le mal lorsqu'ils ont annoncé le projet ils ne l'ont pas caché.
juste que c'est monté en épingle par certains pour décrédibiliser UF, encore uen fois soit des concurrent soit des vieilles querelle d'autres sites qui sait...
bref beaucoup de confusion des propos hors de contextes qui ne le mérite pas.
On est pas la pour leur vomir dessus, sur le fond de l'affaire ça en reste très choquant, depuis le temps les choses ce sont arrangés tout de même.
ca n'empeche pas moins que tu te trompes, parfois ici même on a des membres qui comprennent aucun message meme le simple fait d'avoir des propos courtois sur le fofo et on a le droit en retour qu'on fait de la censure qu'on bosse pour BT etc
et c'est bien une asso loi 1901 et depuis fevrier 2010 ils ont reçu clairement une part de financement pour le projet freestore d'illiad, ou est le mal lorsqu'ils ont annoncé le projet ils ne l'ont pas caché.
juste que c'est monté en épingle par certains pour décrédibiliser UF, encore uen fois soit des concurrent soit des vieilles querelle d'autres sites qui sait...
bref beaucoup de confusion des propos hors de contextes qui ne le mérite pas.
On est pas la pour leur vomir dessus, sur le fond de l'affaire ça en reste très choquant, depuis le temps les choses ce sont arrangés tout de même.
Lun 20 Déc 2010 - 19:30
Bon et de toutes façons c'est terminé depuis septembre.
http://www.universfreebox.com/article11696.html
Mais comme Kamy fait de la propagande anti-free de partout depuis la sortie de la Freebox v6, il se devait de polluer ce sujet
http://www.universfreebox.com/article11696.html
Mais comme Kamy fait de la propagande anti-free de partout depuis la sortie de la Freebox v6, il se devait de polluer ce sujet
Lun 20 Déc 2010 - 20:26
Puis le but de cette news était de défendre un blog communautaire comme le notre...
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le didact des grands groupe n'ont pas lieu d'etre, après que FT veuille régler le différent avec les intéréssés directement il pouvait porter plainte contre les intéréssés et non contre X.
bref encore une magnifique pirouette, qui n'arrangera pas l'image d'orange!